여성은 무엇인가?


여성이 무엇이냐, 왜 여성을 단정짓느냐 하고 갑자기 페미니즘은 정신병이라 발광하며 야구빠따를 휘둘러대던 한남들이 갓끈을 동여맨 오유 한남들마냥 엣헴거리며 내 블로그에 달아대는 리플을 보고 있으니 기분이 씨발 너무 상쾌하고 그렇네 ㅇㅅㅇ)... TERF를 언급해가며 얼마나 래디컬 페미니스트들이 잘못됐는지 일갈하고 김뿌우 네가 지지한다는 그 페미니스트들이 미친년인지 알아야 한다던 한국남자들... 정말 볼 수록 신비한 집단이 아닐 수가 없다... 세상의 모든 적은 결국 페미니스트로 귀결되며 그 어떤 적, 그러니까 설령 북한군이 처들어온다 할지라도 그들이 대가리에 총구를 겨눴을 때 조차 한국남자들은 페미니스트들, 그러니까 쟤네의 기준에 부합하는 착한 페미니스트 말고 메갈을 하는 그런 페미니스트들이 실좆 한남 줘도 안먹는다 이기야 하는 것에 "내 좆 실좆 아니라고!!!"하고 더 먼저 화를 내는 게 한국남자의 현실이니까...

여성은 무엇이며 MTF 트랜스젠더들이 왜 여성이 될 수 없는지, 그들이 남성은 아닐지언정 여성 또한 아닌지에 대해 최대한 짧게 설명을 해줄게. 니들은 길게 말하면 못 알아듣더라 씨발 멍청하면 죽기나 하던가...

1. 여성은 여성으로서 존재한다. 그 양식이 어떠하든 여성은 그 자체로서 여성으로 존재할 수 있다.
2. 사회가 규정하는 여성상은 여성을 압박하는 구조적인 장애물이며 페미니즘은 이러한 구조적 장애를 해소하고 여성이 그 자체로 여성으로서 존재 할 수 있게 하기 위한 여권운동이다.
3. MTF 트랜스젠더들은 사회가 그들을 타자화함으로써 규정한 여성의 특성을 답습할 뿐더러 이를 통해 여성성을 재생산한다.
4. 그렇기에 트랜스젠더는 여성이라는 캐릭터가 있는 극본을 외우고 내뱉는 수준에 불과하며 이들의 경험은 여성의 경험으로서 존재 할 수 없다. 여성으로서의 경험이 아닌 여성을 연기하는 남성 또는 비남성으로서의 경험에 불과하기 때문이다.


씨발... 근데 얘넨 동형의 단어가 반복적으로 등장하면 문장을 이해를 못하는 빡대가리를 가졌는데 과연 이걸 이해를 할까 ㅇㅅ;ㅇ




덧글

  • ㅇㅇㅇ 2017/11/15 01:21 # 삭제 답글

    2번을 '사회가 요구하는 젠더상'으로 확대하면
    3번은 오히려 페미니즘 진영이 트렌스젠더 내지는 퀴어진영을 압박하는 구조적 장애가 되고 있다는 걸 암?

    니가 말한 1~4의 진술은 결국엔 상호모순적임.
    그냥 니들 좆대로 살고 싶다 이거지.

    아는 척 할려면 철학적인 사고를 1이라도 해보고 말해라.
  • 김뿌우 2017/11/15 01:26 #

    좆대로 살고싶은 거 맞고요 그러겠다는데 트랜스젠더들이 자신이 여성성을 가졌다고 주장하며 사회가 억압적으로 제시하고 강요하는 여성성이라는 환상에 저항은 커녕 순응하고 더욱 적극적으로 재생산 하고 있으니까 하는 말인데요? 님은 철학적인 사고는 커녕 머리를 좀 쓰면서 말을 하세요. 철학은 좀 더 나중에 얘기해도 늦지 않거든요
  • ㅇㅇㅇ 2017/11/15 01:38 # 삭제

    지금 본인이 무슨 말 하는 건지 조차도 이해 못하는 사람이네.

    그럼 서로 '좆대로 살자' 그러면 페미니즘은 뭔 지랄임?
    그럼 남자 여자 다 자기 하고 싶은대로 하고 살면 되는거 아님?

    결국 페미니즘에서 하고 싶은 얘기는 젠더 간 권력에 따른 역학 관계가 있다는 거고,
    그것이 초래하는 불평등 및 사회적인 제약이 옳지 않기 떄문에 풀어야 된다고 말하는거 아님?

    근데 님들은 퀴어 젠더에 대해서는 좆으로 보잖슴.
    이게 무슨 일관성이 있음?

    남보고 생각이니 뭐니 말하기 전에
    자기가 뭔 얘기를 하는지 정도는 좀 생각을 해보고 말해라. 진짜 쪽팔리지도 않나.
  • 김뿌우 2017/11/15 01:47 #

    좆대로 살지 말고 남성중심적 인식에 기초해서 살게끔 사회가 강요하고 회유, 협박하니까 저항하는 게 페미니즘인데? 퀴어니 젠더니 느그들끼리 어나더 유니버스에서 그딴 설정놀이 하든말든 그건 알 바 아닌데 그 정신나간 젠더라는 과학적 검증도 안된 설정놀이질을 하다하다 여성에게 여성의 상을 느그들끼리 만들어서 투영하지 말라고.

    진짜 이 기본적인 개념조차 이해를 못해? 왜? 게이들한테 뇌를 저당잡히면 다들 이렇게되냐?
  • ㅇㅇㅇ 2017/11/15 02:01 # 삭제

    "좆대로 살고싶은 거 맞고요"
    자기가 쓴글도 까먹냐? 아니 아는 척을 할려면 자기가 무슨 글 쓰고 무슨 말 하는지부터 알라고요.
    나같으면 쪽팔려서 저런 말 못하겠다.


    그리고 니가 지금 퀴어젠더에 대해 말하는 태도 자체가
    니가 쓴 '남성중심적 인식에 기초해서 살게끔 사회가 강요하고 회유, 협박하니까' 와 같은 범주에 속하는 거임. 니가 '기존 젠더적 인식에 기초해서 살게끔 강요하고 회유, 협박'한다고.
    남보고 간단한 개념 논하기 전에 자기가 뭔말하는지나 알고 있으세요.

    진짜 자기가 하는 말, 자기가 쓰는 글, 자기가 하는 행동이
    뭘 의미하는 건지 하나도 모르지? 진짜 인생 왜 그렇게 사냐..
  • 김뿌우 2017/11/15 02:03 #

    또 종특 나오네 헛소리 하면서 상대방 진 빠질 때까지 마지막 덧글 사수하기. 애초에 지금 내가 하는 말 이해도 못 하고 주절주절 니 할 말만 늘어놓고 내가 하는 반박이든 설명이든 안보여 안들려 웅앵앵 하고 귀 막고 고개 도리질 하는 거 말고 할 수 있는 것도 없어보이는데 그만 하고 가서 자라
  • ㅇㅇㅇ 2017/11/15 02:07 # 삭제

    자아성찰하고 있네 ㅋㅋㅋㅋ
  • 주드 2017/11/15 02:23 # 답글

    트랜스포비아 페미니즘이 성평등이나 인권 보호 소수자 보호에 무능하고 오히려 차별의 온상이 되는 이유가 이거지.

    래디컬 페미가 트랜스젠더 중 MTF를 주로 까는 이유는
    1. '여성적'이라 불리는 사회적 고정관념 성역할을 재생산한다
    2. 남성으로서 태어나 특권 누렸다
    3. '여성'으로서 고통받거나 경험한 적 없다.

    이렇게 정리되는데, 이게 개소리인 게 상식선에서만 봐도 답 나옴.

    1은 MTF말고도 명예남성, 흉내자지라 욕먹는 생물학적 여성(여성으로 태어났고 성적 매력을 가꾸거나 노출을 하거나 아이들을 돌보는 걸 좋아하거나 전통적 여성상에 부합하는 여성은 흉자라 까임) 논점이 확대되니 잠시 미루고 2, 3을 먼저 보면.

    상식적으로 봐도 한국 사회,아니 마초적인 다른 외국도 포함임.
    맨박스로 가득찬 사회에서 성장하고 살아가는 MTF가.
    '계집애 같은 남자'가 남성으로서의 특권을 1초라도 누렸을 거 같냐?

    남자 아동 청소년 집단에선 호모 게이새끼 가시나 같은 새끼 이렇게 놀림당하고 성추행 성희롱 당하는 게 다반사
    보수적 교사 대다수도 별 희한한 새끼가 다 있네 정도 취급
    동성집단에 성희롱 성추행 당해도 어디 하소연할 곳도 없고 도와줄 곳도 없음.

    학교 졸업하면 뭐가 달라지냐 하면 여전히 사는 게 지옥.
    2,3이 동시에 반박이 되는 게.

    MTF의 경우 남성으로서 특권이니 이득이니를 누리기는커녕 수많은 고통과 괴롭힘을 겪음.
    여성으로서 겪는 경험이나 고통이 없다고 주장들하는데 대체 '가시나 같은 호모새끼'가 무슨 특권을 누렸다는 건지, 고통을 겪지 않았다고 주장하는 건 도대체 뭔 오만인지.

    다시 1로 돌아오면 이게 또 연결이 됨.

    성평등은 현대 인권국가에서 기본 중의 기본임.
    여자란 이유로 부당한 대우나 불합리한 차별을 해서는 안 되고.
    또 여자란 이유로 일하지 말고 집에서 밥이나 하라거나(성차별)
    여자란 이유로 '나'(여성인 경우)는 존나 남자애들처럼 축구를 하고 싶다거나, 군인이나 경찰이 되고 싶다거나, 이공계를 가서 랩에서 연구하고 싶다거나 뭐 그러고 싶은데 교사나 학부모 주변이 여자애가 무슨! 식으로 막는다거나(마찬가지 성차별)

    그런 일들이 여전히 세계 각국에 비일비재하니 여성이라는 성역할, 고정관념을 성차별로 경계하는 건 타당성이 있음.

    그런데 1번의 문제는.
    생물학적 여성으로 태어났고, 성평등 시각을 가지고, 인간이라면 누구나 성별에 관계 없이 자신이 하고 싶은 걸 할 수 있어야 하고(자유) 그걸 막는 억압과 차별에 반대하는 경우.
    여자란 이유로 전통적 남성적 직업 등에 종사하지 못하게 하거나 공부를 막거나 하면 성차별이 맞음.
    반대로 여자란 이유만으로. 그게 전통적으로 여성의 성역할이었단 이유로. 아이들을 돌보는 걸 좋아하거나, 음악이나 예술을 좋아하거나, 예쁘게 꾸미고 싶거나, 치마를 입고 싶거나, 화장을 하고 로맨스 소설을 읽고, 또 이성애자 여성으로서 남성에게 호감을 끌고 싶어서 노출을 하거나 섹스어필을 하면 흉자 명예남성으로 욕먹는데.

    여성 남성 모두 성별 구분 없이 자유롭게 하고 싶은 걸 추구하기 위해서 페미니즘 내지 평등주의(성평등 포함) 현대 인권국가가 있는 건데.
    인간을 자유롭게 하기는커녕 이슬람 극단주의 국가처럼 이거하지 마라 저거하지 마라 히잡을 씌우는 게 래디컬 페미라고.
    생물학적 여성조차 지들 보기에 맘에 안 들면 흉자가 되고 여성임을 부정당하는데.
    MTF는 존재 자체가 성차별 이런 망언이 주류 페미에서 외국에서 특히 무진장 나오는 거라고.

    이게 얼마나 웃기냐면.
    2, 3에서 봤듯 트랜스젠더(MTF)는 가부장적 사회에서 피해자 지위이고 실제로 살면서 고통스러운 경험 피해를 많이 겪었고, 정상적 일자리를 가지기도 어렵고 혐오범죄에도 노출되어 있음.

    그런데 래디컬 페미가 MTF에 대해 가지는 입장이나 해결책은 하나임.
    'MTF는 존재 자체가 성차별. 니들은 고통을 겪지 않았다. 니들은 남성으로서 특권을 누렸다.'

    난 이런 점에서 래디컬 페미,TERF는 인간의 자유를 증진하기는커녕 성차별, 소수자차별에 일조하는 쓰레기집단으로 본다.

    MTF나, 전통적 여성적 성역할을 스스로 좋아서 원하는 생물학적 여성은. 본인이 스스로 원하는 걸 남에게 피해주지 않고 하는 한 자유다.
    그걸 본인이 원해서 하는 것에 그치지 않고 모든 다른 사람들까지 전통적 여성상으로 살라고 강요하면 그건 서차별이 맞음. 그런데 그게 아니잖아?
    이 세상 모든 여자들 긴 머리를 다 남자처럼 짧게 자르고, 치마 입지 못하게 하고 다 바지 입히고.
    화장을 금지하고. 화려하고 예쁜 옷, 장신구 다 금지하고. 이래야 전통적 여성의 성역할을 분쇄하는 거냐? 그게 유토피아냐?

    여성들조차 지킬 수 없고, 시도하면 지옥이 오는 짓거리를 MTF와 여성에게 강요하는 것 자체가 미친 짓임.

    태어나기를 그렇게 태어났는데 니들은 남성이고 남성으로 살아라 강요하는 TERF는.
    가부장제랑 도대체 뭐가 다른 거냐?
    이 사안에 한해선, MTF에 한해선 가부장제, 성차별적 사회랑 TERF가 완전히 일치하잖아.

    MTF는 비정상적이고 잘못된 놈들. 남자일뿐. 남자답게 해야지 여자다워선 안 돼!

    도대체 꼴마초랑 TERF랑 뭔 차이인 거냐.

    퀴어 집단, 소수자 집단으로서 분명 수많은 고통을 겪고 있는데 그 자체를 부정하고 존재 자체를 부정하고 남성은 남성답게 남성으로서 살아라 라고 말하는 꼴마초&TERF는 성차별집단일뿐임.

    이렇게 말해도 1번 논리로 MTF와 전통적 여성상을 자기 의지로 선호하는 생물학적 여성은 흉자, 여혐러일 뿐이겠다만..
    그 1번 논리가 얼마나 폭력이 될 수 있는지 알고도 무시하는 건지 모르는 건지 몰라서 일단 적어봤다.
  • 2017/11/15 05:08 # 삭제 답글

    거의 나치 아니냐
    연예인글이나 싸라니깐...
  • 범골의 염황 2017/11/15 11:58 #

    나치 맞으니 가스실 보내야 함.
  • kk 2017/11/15 08:19 # 삭제 답글

    얘는 자기가 무슨 말 하고 있는지도 모르는 것 같다.
  • ff 2017/11/15 08:56 # 삭제 답글

    여성상이란게 남자가 만들어낸것이란 생각을 하니 2번 소리를
    하는거고 코르셋 흉자 명자 소리를 하는거지
    자기네들 기준 아니면 여자가 아니라는 얘네들이 남들한테 여혐소리 할수나 있나
  • ㅁㄴ 2017/11/15 09:48 # 삭제 답글

    좆대로는 살고 싶은데 내좆대로만 사는건 페미니즘이고 니 좆대로 사는건 한남충이야 빼애애애액.

  • ㅁㄴ 2017/11/15 09:52 # 삭제

    덧. 동어반복을 한다는건 논리가 빠가사리라는 걸 의미한다는걸 김뿌우는 알기는 할까.
  • ㄴㅁ 2017/11/15 10:52 # 삭제

    동어반복= 무논리라는 논리는 도대체 어디서 온 논리에요 ㅋㅋㅋㅋ진짜 비판을 해도 말이 되게 까야지 수많은 전문서적에 나오는 같은단어들은 다 뭐에요 법전에 법이란 말이 한페이지에 몇번이나 나오는지 보셨어요?
    진짜 지나가다 한심해서 써요 못배운티 내지 마세요...
  • 더러운 표범해표 2017/11/15 11:17 #

    뿌우야 니 블로그에 답글쓰는데 로그인이라도 하고 달지 그러니
  • 더러운 표범해표 2017/11/15 11:21 #

    어느 법전? 민법총칙, 헌법, 형법, 형소법, 상법 다 찾아봐도 여성은 여성이다 이따위 동어반복은 없는데???
  • ㄴㅁ 2017/11/15 11:31 # 삭제

    저 김뿌우님 아니고요 이 글에 전적으로 동의하는 것도 아닙니다. 저는 트렌스들이 필연적으로 받는 사회 구조적 억압에 주의를 기울여야 한다고 생각해요. 전 무조건 깔려고 달려들며 무논리를 논리처럼 내세우는게 웃겨서 말한 거에요.그리고 제가 언제 '여성은 여성이다'가 법전에 나온다고 했나요? 중학교 교과에 비유에 대해 자세히 설명되어 있어요. 수사학까지 공부하실 필요도 없구요... 뭐 안믿으시면 어쩔수 없죠 마세요. 근데 말투도 뱉으시는 말도 정말 닉값 하시네요
  • 더러운 표범해표 2017/11/15 11:44 #

    일일히 비밀번호 치기 귀찮아서 가입했더니 이글루스가 디폴트값으로 준 닉가지고 뭐라고 하는것도 웃기거니와 법에 써있다고 근거로 내세웠다가 반박하는 순간 비유법이라고 물타기하는것도 웃기고 비유가 언제부터 논리적인 수사였는지도 모르겠고 중학교 교과서 다시 봐야 될 사람은 당신같은데.무논리를 논리로 포장하는것도 그쪽이고 논리가 부족하니 닉으로, 말투로 공격하는것도 웃기고. 뭐 할 줄 아는게 아무것도 없는 것같은데 지나가던 길 그냥 지나가면 안되냐 심지어 뿌우도 아니라며, 되도 않는 논리로 멀쩡한 사람 무식쟁이 만들다가 본인 무식 들통나는거보단 그냥 지나가는게 낫잖아 동어반복은 심지어 비유법도 아니야.
  • ㄴㅁ 2017/11/15 11:56 # 삭제

    어디부터 설명해야 할지 가늠도 어렵네요.
    제 댓글 다시 보세요ㅡ 전 처음부터 동어반복이 무논리라는 말을 반증하기 위해 법전으로 비유와 예시를 들었어요. 어디가 물타기라는 거지요? 그리고 동어반복이 비유라는 말은 한 적도 없어요. 그쪽이 대강 읽으시거나 난독증이 있으신 거죠. 또 '할줄 아는게 아무것도 없으면서' 와 같은 말은 논리가 모자랄때 하는 대표적인 말이네요. 왜냐면 그쪽은 절 모르시잖아요. 제가 한 발언과 아무 관련도 없구요... 가르쳐 드려봤자 제 시간낭비 같아 여기서 그만하겠습니다. 그냥 쭉 그렇게 사세요.
  • 엥... 2017/11/15 11:58 # 삭제

    그럼 본인이 첫댓글에 쓰신 "못배운티 내지 마세요"는 ㅁㄴ란 분을 알아서 그렇게 말씀하셨다는건가요?
  • 범골의 염황 2017/11/15 12:11 #

    그만하시는 김에 정말 김뿌우 분신 아니시면 '김뿌우 개새끼!'나 함 해보쇼.
  • 천영유희 2017/11/15 12:53 #

    설마설마 했는데 법전얘기가 비유라고??????
    그게 사실이야???
    그럼 비유의 정의부터 다시 가르쳐줘야되는 수준이잖아.
    법전에 동어반복이 한페이지에 얼마나 많이 나오는지
    가 비유가 되려면 실제로 많이 나와야된다는 결과가 있어야하는데
    내가 어느 법전을 뒤져봐도 그런 사실 없다고 적시하니까 비유한거라며.
    잘 들어봐 비유에는 은유랑 대유가 있거든? 둘다 ~같은 ~처럼 이라는 다른 사물에 같은 속성을 지녔을 때 사용하는 "묘사법" 이야.
    그런데 동어반복이라는 수사가 법전에 명기, 혹은 표기되어있다는 사실적시가 어떻게 비유가 될수가 있냐?
    심지어 비유는 논리가 아니라 묘사야. 논리적으로 반박하는데 비유를 대면 그게 맞는 얘기야?
    예시라손 치더라도 애초에 동어반복이 법전에 존재하지 않기 때문에 올바른 예시가 될 수 없어.
    사실적시지. 허위사실적시.

    비유가 아닌걸 비유라고 하고 예시가 아닌걸 예시라고 하니까 못알아채는게 당연한거 아니냐?

    그냥 법도 모르고, 동어반복도 모르고, 비유법도 뭔지 모르는데 그냥 태클만 걸려고 댓글을 쓰니 논리적일 수가 있나.
    제발 그냥 가던 길 지나가라. 진짜 아무것도 모르는 게 그냥 댓글에서 다 설명이 되는데 널 꼭 알아야 아무것도 모른다는 말을 할 수 있는거냐.
    동어반복이 무논리라는 걸 너의 그 어떤 논리(애초부터 논리는 없었지만)도 설명하지 못하고있어. 전부 반박만 당하다가 빼액거리는게 다인데....

    아는게 하나도 없는 무식쟁이가 왜 갑자기 등판해서 날 무식쟁이로 몰고가는건지 모르겠네...
  • 비로그이 2017/11/15 10:43 # 삭제 답글

    김뿌우는 남자라서 여자도 페미도 될 수가 없어요 뿌우우우
  • 지나가다 2017/11/15 10:46 # 삭제 답글

    김뿌우 너 ㅂㅈ 아니었음? ㅋㅋㅋ 몰랐네.
  • Shenzi 2017/11/15 17:40 # 답글

    "MTF 트랜스젠더들은 사회가 그들을 타자화함으로써 규정한 여성의 특성을 답습할 뿐더러 이를 통해 여성성을 재생산한다."

    근거는?
  • RLC회로 2017/11/15 18:15 # 답글

    어그로끌고 여군지옥보면서 딸잡는 정용이 ㅠㅠ
    여자가 되고싶어 애완한남질을 하지만 현실은 6두품마냥 명예여성 이상으로 올라가지 못함 ㅠㅠ

    에휴 븅신 화상아
  • 응원 2017/11/15 22:43 # 삭제 답글

    응원합니다.
    잡소리들 신경쓰지 마세요!
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